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nouveau kart cross moteur de golf II

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Bricolo
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« le: 27 Mars 2008 à 16:06:51 »

bonjour je suis nouvel inscrit sur le forum même si cela fait plusieurs mois que je tourne dessus, j'espère que je ne me suis pas tromper de rubrique pour mettre mon sujet;

Je suis en train de réunir les pièces pour un kart cross, je voudrait l'utiliser pour du loisir mais j'aimerais qu'il ne pose pas de problème pour les circuit car je ne sais pas si il faut les homologuer dans ces cas la ou si c'est juste pour les courses merci, j'ai un budget assez limités mais j'ai un atelier avec tour, fraiseuse, poste a arc, cintreuse, poste de perçage , j'ai pour l'instant

une crémaillère de 205
des amortisseurs névada
moyeu de 205
colonne de direction 205
siège

ce que je compte acheter

moteur golf II moteur 1.6l essence 75 chevaux environ
amortisseur de ford fiesta
cardans golf II
moyeu golf II 

tout d'abord j'ai voulu commencer par tout modéliser pas toujours de manière très réaliste mais en respectant les côtes importantes au maximum et j'aimerais obtenir vos conseils avant de commencer la construction

moyeu avant 205 que je comte découper à l'endroit de la ligne ( essai avec disqueuse il n'y a pas l'air d'avoir de pb) puis j'aimerais souder un plaque pour solidifier la tôle de 6 mm d'épaisseur ( pas d'essai de soudage encore effectuer sur cette fonte) 
le voici modéliser a l'aide de SOLIDWORKS





Ensuite j'ai modéliser les amortisseurs névada



ensuite la crémaillère sans l'entrée de la colonne de direction


 

en suite le chassis avec les arceaux autour du mannequin (à ma taille)en 40/2 mm et le reste en 30/2mm et en fonction du moteur de golf II dont j'ai pris les dimensions a la casse (je sais il ne ressemble pas trop a un moteur)



Voici l'intégralité du buggy j'ai surtout modéliser l'arrière je veux voir si tout marche bien avec l'avant : le cintrage des tubes , le soudage ; avant d'acheter le moteur et bien finioler la modélisation du train arrière. Ici sont les même qu'a l'avant c'est juste une symétrie rien de précis, j'obtiens comme ça 1m50 de large et de hauteur 3m de long, ensuite 10° d'angle de pivot 6° d'angle de carrossage et 240 mm de garde au sol le voici avec de jantes de 15 pouces



Voici le train avant plus en détail les rondelles noir sont des possibilités de régalage sur l'angle de pivot qui peut aller de 0° à 25° pareil pour l'angle de carrossage ( je ne sais pas si c'est très utile) pour les rotules j'aimerais récupérer les rotules sur la 205 ce qui m'obligera a découper le bras inférieur de triangle et de tarauder car la rotule est solidaire au bras inférieur et pour la rotule haute utiliser celle d'une crémaillère classique :



Voila j'aimerais des conseils surtout cela et j'ai quelque question:

-Comment faites vous pour meuler vos tubes pour qu'il s'épouse parfaitement avant de les souder
-en suite le tube qui protège le moteur sera obligatoirement démontable pour que je puisse le rentrer a l'aide d'un pas de vis souder dans le tube, qu'est ce que vous en pensez
-est-ce que mes rotules conviennent ou vaut-il pas mieux d'acheter sur crosscar.com
-Doit-je réduire l’écart entre le points de fixation haut et bas des mes triangle sur le châssis pour respecter l’épure de jentaud.
- la largeur du train avant et arrière peut –être totalement différente ??
-La taille de mes tubes convient –elle bien ??
- j’ai lu dans un post qu’il était possible de couper des rondelles d’amortisseur pour les assouplir cela ne pose aucun problème ??
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kironk
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« Répondre #1 le: 27 Mars 2008 à 16:30:16 »

 Choqué Ça c'est de l'entrée en matière  Grimaçant Ça fait plaisir 

A première vue, pas grand chose a redire.
Sur le chassis je mettrai juste une diagonale derrière le siège.

Je vais essayé de répondre a tes questions

- La forme des gueules de loup, tu peux les faire a la meuleuse
avec un disque a ébarber en t'aidant au besoin de dessin donné
par un petit logiciel comme tubemitter ( ou un truc de genre je me
souviens plus exactement du nom ), sinon, a la scie cloche
ou encore a la fraiseuse.

- Pour les rotules, celle d'origine automobile vont très bien, sinon
tu peux prendre des rotules industrielles. Le coups de prendre ça
chez crosscar, gt2i ou oreca, c'est juste bon pour jeter l'argent
par les fenêtres. Ca reste des rotules industrielles dispo chez tout
bon fournisseur.

- Pour l'épure de jentaud, je dirais rien, il y en a qui sont bien meilleur
que moi sur ce sujet.

- Tu peux avoir un train arrière plus large que l'avant, ça pose pas de
problème, c'est ce que j'ai sur le mien. De toutes façons ton arrière
sera conditionné par la voie de la golf d'origine, a moins que tu ai
envie de recouper les cardans ce qui n'est pas une bonne idée.

- Pour les tubes, c'est bon, c'est pas le choix le plus économique ni
pratique pour les cintrages, a toi de voire puisque ton utilisation sera
loisir, t'as pas obligatoirement besoin de taper dans le tube homologué
compet.

- Pour ton histoire d'amortos, je pige pas trop le coups des "rondelles"

Enfin, voila, le choix du groupe motopropulseur Golf est une tres tres
bonne idée, fiable et evolutif, comme ca le jour ou t'en a marre de ton
75cv, tu pourras mettre un truc vachement plus violent sans trop de modif!

Vivement la suite
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« Répondre #2 le: 27 Mars 2008 à 16:57:44 »

-tes rondelles pour "régler le carrossage" ne servent a rien car ta rotule est visser donc suffit de visser ou dévisser pour modifier le carrossage.
-souder la fonte, sa ce fait mais ne te rate pas. . .
- je connais un système de bras tirés avec moyeu 205 qui se reprend sur les fixation des amortisseurs, je te prend ca en photo a l'occase. . .


bonne continuation...
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« Répondre #3 le: 27 Mars 2008 à 17:43:18 »

salut,

Le chassis homolgué c'est pour les courses vu que toi c'est pour du free ride, tu fait comme tu veux. Maintenant je connais pas beaucoup de circuit accessibles pour des buggy loisirs.

-gueules de loup: le plus simple: disqueuse et eventuelement lime pour finir
-rotule auto c'est costaud garde les. le seule inconvéniant c'est leur fixation et encombrement si t'es pas embeté evec ces deux points garde les.
-l'écart entre la fixation haut et bas des triangles sur le chassis n'a pas grand chose a voir avec l'epure de direction, tu veux sans doute parler des droites de bobilier...
-pour les tubes ok mais faudra bien construire pour la partie moteur (renfort ou tube bien placé) au pire tu met du 40 tout le dessous la parie "planché" en fait
-le reglage de l'angle de chasse (et non pivot comme tu le dit) c'est bien, celui de chasse a mon avis pas tres utile, juste pour corriger le defaut de construction, donc le minimum est suffisant (tout dépend de la tolérance de fab' Grimaçant)

édit: je suis pas sur que ce soit de la fonte, mais pas sur a 100% que ça se soude! A essayer avant.
« Dernière édition: 27 Mars 2008 à 17:46:08 par pierre » Journalisée

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« Répondre #4 le: 27 Mars 2008 à 18:52:07 »

Un sujet intéressant! Bienvenue S.
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« Répondre #5 le: 27 Mars 2008 à 21:15:19 »

merci pour toutes ces réponses

Donc je ne savais pas que les circuits ne laissait pas les kart homologués de toute façon c'est pas grave je pense aller chercher les tubes lundi


Juste une dernières question j'ai vu dans un post qu'il était possible de couper l'amortisseur pour l'assouplir je voulais juste savoir si cela marchait bien

Merci
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« Répondre #6 le: 28 Mars 2008 à 05:32:30 »

Juste une dernières question j'ai vu dans un post qu'il était possible de couper l'amortisseur pour l'assouplir je voulais juste savoir si cela marchait bien

Merci
oui il coupe les spires du ressort pour les rabaisser ce se fait sur les voitures par contre je ne sais pas si ca l'assoupli ou pas
vous le savez les autres ?
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« Répondre #7 le: 28 Mars 2008 à 07:13:32 »

Pour assouplir un amortisseur il n' y a qu'une solution c'est de détendre le ressort. Pour cela déssouder la fixation de la "main" inférieur et la refixer soit par clipsage ou soudure un peu plus bas.

Recouper un ressort c'est abaisser la garde au sol, sans bouger à la dureté.
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« Répondre #8 le: 28 Mars 2008 à 08:59:18 »

merci pour toutes ces réponses

Donc je ne savais pas que les circuits ne laissait pas les kart homologués de toute façon c'est pas grave je pense aller chercher les tubes lundi


Juste une dernières question j'ai vu dans un post qu'il était possible de couper l'amortisseur pour l'assouplir je voulais juste savoir si cela marchait bien

Merci

Pour les circuit compet oui! Apres, existe t'il des pistes accessible a tous? Peut etre....
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« Répondre #9 le: 28 Mars 2008 à 10:24:48 »

Recouper un ressort c'est abaisser la garde au sol, sans bouger à la dureté.

Et pourtant... si

C'est ce qu'on a fait sur plein d'engins.

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« Répondre #10 le: 28 Mars 2008 à 11:09:36 »

Recouper un ressort c'est abaisser la garde au sol, sans bouger à la dureté.

Et pourtant... si

C'est ce qu'on a fait sur plein d'engins.



Ah bon?  Choqué
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« Répondre #11 le: 28 Mars 2008 à 11:15:26 »

chose promise chose due ! !










et pour les ressorts je confirme sa assouplit . . .
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« Répondre #12 le: 28 Mars 2008 à 12:06:20 »

bien le bras arriere didi! Belle piece.

pour les amortos... ha-ha, je me rapelle d'un débat la dessus. Faut arreter!!!
Couper une ou plusieures spire revient a augmenter la raideur du ressort, par contre evidement si on ne change pas la précontrainte il y a un effet de plus mou.... c'est qu'une impression: car moins de précontrainte.

Pour assouplir un ressort pas 36 solution soit repositionner le combiné, soit changer le ressort pour un plus souple. Apres faut pas confondre ressort et amortisseur bien sur.

Je ne suis pas scientifique, je serais incapable de donner de formule mais c'est du bon sens tout simplement.
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« Répondre #13 le: 28 Mars 2008 à 14:53:18 »

Je ne suis pas scientifique, je serais incapable de donner de formule mais c'est du bon sens tout simplement.

A bien ton bon sens a un problème alors, trouve les formules tu verras bien.

Bref.

Sympa ton multibras Didi! Je vois qu'on est plusieurs a avoir ce genre de montage.
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« Répondre #14 le: 28 Mars 2008 à 14:58:13 »

bon sens et bonne relation.

Sans dec' t'es pas d'accord que retirer des spires sur un ressort augmente la raideur de celui ci?
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