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Mon kart (Pierre)

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christophe echevin
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« Répondre #75 le: 12 Juin 2006 à 17:23:32 »

merci pour les infos
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neo_
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« Répondre #76 le: 12 Juin 2006 à 17:26:42 »

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merci pour les infos


C'est une supposition, je pense que ca reste à confirmer...
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raph 182
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« Répondre #77 le: 12 Juin 2006 à 18:26:10 »

Pour la seconde force qui n'est pas dans l'alignement de l'amorto... j'avoue que je ne vois pas d'où elle vient.  undecided

Une petite question: Le mieux pour un amortisseur placé comme ca, c'est de travailler "tangent", c'est bien ca?
Mais tangent à quel moment??  rolleyes Euh... quelqun me comprend la?!  cheesy

:x  la tangence dépend du débattement...
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jgab
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« Répondre #78 le: 12 Juin 2006 à 19:03:05 »

ca pourai aussi venir du fait que les pivots superieur soit trop serrer et du coup travail mal :?  ..... c'est juste une idée...
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neo_
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« Répondre #79 le: 12 Juin 2006 à 19:05:43 »

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Pour la seconde force qui n'est pas dans l'alignement de l'amorto... j'avoue que je ne vois pas d'où elle vient.  undecided

Une petite question: Le mieux pour un amortisseur placé comme ca, c'est de travailler "tangent", c'est bien ca?
Mais tangent à quel moment??  rolleyes Euh... quelqun me comprend la?!  cheesy

:x  la tangence dépend du débattement...


La seconde force qui n'est pas dans l'alignement de l'amorto vient de la compression et de la détente de l'amorto. Vu qu'il n'est pas exactement "aligné" avec la fixation du chassis, ca doit créer une force qui "appuie" sur la tige de l'amorto, tu me suis ?
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vince033
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« Répondre #80 le: 12 Juin 2006 à 20:06:25 »

bon jmis met moi aussi  cheesy
personnellement je trouverais ce probleme la:


trop de force s'exercerais sur ce point en appui non?
une ptite photo de la casse pour pouvoir comprendre et t'aider si besoin rolleyes Huh??
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neo_
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« Répondre #81 le: 12 Juin 2006 à 20:08:33 »

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une ptite photo de la casse pour pouvoir comprendre et t'aider si besoin rolleyes Huh??


Ca serait pas mal, effectivement  cheesy
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bounse
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« Répondre #82 le: 12 Juin 2006 à 20:21:00 »

apparement, la tige de l'amorto casse si j'ai bien compris ou un peu.
juste un truc, ton amortisseur est mal positionné
des constructeurs connus font la même erreur et on un bras tiré et mette l'amorto dans l'axe du bras alors que ce n'est pas du tout le mouvement du train
il y a un mouvement latéral (sens des tirants) plus que longitudinal (sens du bras) et du coup ta chape d'amorto travaille et si t'as pas de rotule, c'est la tige qui prend tout
il suffit d'enlever l'amorto et de le faire bouger à la main pour le voir
ce train là est utilisé sur les buggy sadev de 1ère génération et à fait ses preuves
pour positionner ton amorto, tu regarde vu de dessus le triangle formé par le bras et le tirant, tu trace la hauteur et tu obtient la position de l'amorto
j'ai mis un schéma pour expliquer mes dires
tchao, en espérant vous avoir aidé
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vince033
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« Répondre #83 le: 12 Juin 2006 à 20:36:15 »

ok!!!
donc ce que j'ai piger c'est que christophe doit mettre ses amortos plus en dedans du chassi!c'est ca?....
ca m'interesse car j'étais chaud pour me faire des bras tirés :mrgreen:
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« Répondre #84 le: 12 Juin 2006 à 21:38:13 »

Salut
  Si j'ai bien lu ton sujet ce sont des amortos de golf cab(rabaissée?) et je vois qu'ils sont comprimés presque au max vu la tronche des ressorts compensateurs.
  1- Sur le montage d'origine, si je me trompe pas, ils n'ont quasiment aucun effort en rotation(mouvement en arc de cercle) ou si peu. d'où un diamètre de tige réduit.
  2- Est-ce que ta fixation haute ne grippe pas? Y a-t'il une rotule ou un silent block?(Je n'y ai pas trouvé la réponse dans ton sujet).
  3- Peut ètre que ton angle d'inclinaison des amortisseurs est trop réduit ce qui t'oblige à surtarer les ressorts... et exerce une force considérable sur une tige qui n'est pratiquement pas guidée dans le corps de l'amortisseur.
 
 Voilà quelques trucs en vrac pour diriger les réflections.
 Tes élèves sont-ils encore sur le coup?
  Bon courage....
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christophe echevin
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« Répondre #85 le: 13 Juin 2006 à 04:13:01 »

merci pour tous ces renseignements, je vais vérifier les propos de "bounse" parce que je crois bien que c'est de là que pourrais venir le problème.
les élèves sont encore dans le coup pour une semaine après ils ont leurs examens
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pierre
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« Répondre #86 le: 13 Juin 2006 à 14:17:20 »

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des constructeurs connus font la même erreur et on un bras tiré et mette l'amorto dans l'axe du bras alors que ce n'est pas du tout le mouvement du train


Je vois de qui tu veux parler  :mrgreen:

Par contre c'est vrai (et je n'y avais pas pensé hier) qu'avec ce type de train il faut obligatoirement des amortos monté sur rotule (ou à défaut sur silent bloc s'il n'y a pas trop de mouvement dans celui-ci). Donc si c'est un pivot, effectivement la tige d'amorto flamble.

Voici un exemple avec le même type de bras, le poussoir, qui remplace l'amorto est monté sur rotule et est (à peu près) dans l'axe du bras:



Avec un montage comme sur le schéma de Bounse les effort sont mieux répartis dans chaque liaison (rotules) des tirant et du bras... enfin je pense :oops:
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pierre
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« Répondre #87 le: 13 Juin 2006 à 14:19:57 »

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Pour la seconde force qui n'est pas dans l'alignement de l'amorto... j'avoue que je ne vois pas d'où elle vient.  undecided

Une petite question: Le mieux pour un amortisseur placé comme ca, c'est de travailler "tangent", c'est bien ca?
Mais tangent à quel moment??  rolleyes Euh... quelqun me comprend la?!  cheesy

:x  la tangence dépend du débattement...


+1  :mrgreen:  j'ai pas pigé ce que tu veux dire néo, et surtout d'ou sort cet effort  :mrgreen:

Que veut tu dire par tengant raph???tengant à quoi?
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« Répondre #88 le: 13 Juin 2006 à 15:37:59 »

La trajectoire du bras décrit sensiblement un cercle. je pensai tangent à ce cercle lorsque le kart est en position de "repos".

Mais de toute facon la trajectoire est plus complexe qu'un cercle du fait des tirants qui agissent en "parallelogrames" du coup... je comprend plus rien!  cheesy
Bon alé! je me tais et j'écoute!  rolleyes

@ Néo_ : si il y a bien une pivot en bout de l'amorto, je pense que ta force n'a pas lieu d'être (le Principe Fondamental de la Statique, lui, en est sûr!)
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neo_
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« Répondre #89 le: 13 Juin 2006 à 16:36:43 »

Je disais bien que ca restait à confirmer ma théorie :oops:
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