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Kart de loisir bi-place avec moteur de GS

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GS totoph
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« le: 05 Novembre 2007 à 23:28:31 »

Bonjour je présente je m'appelle Christophe et ca fait un petit voir grand moment que je sillone ce site. Je posséde un premier kart mono place et j'ai commencé mon deuxieme kart depuis debut juillet donc je me suis dit que j'allait un jour faire un post de ce deuxieme kart alors aujourd'hui je me lance.
J'ai récupéré en Janvier dernier une gs dans un triste état (épave) dont le moteur commencé lui même à subir les ravage du temps et des intempéries (la voiture couchée dehors). Donc quand elle est arrivé chez moi j'ai déposé le moteur pour une révision complete et un bon nettoyage



Ensuite une fois que j'avais le moteur j'ai commencé à dessiner le chassis. Entre janvier et juillet j'ai donc récupéré des piéces nécessaire à la construction comme le démontage des piéces de GS.
Notamment les suspensions de gs (oleopneumatiques) m'ont intéressé. Je vais donc les mettre à l'avant.
Et à l'arriere ce sera des suspensions normal à ressorts (je les troquerait plus tard contre des oleopneumatiques).
Et enfin est venu les grandes vacances et l'arrivée des ......



que je venait de commander chez mon fournisseur du coin.
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Fabien Belgique
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« Répondre #1 le: 06 Novembre 2007 à 06:58:52 »

Bienvenue, et voilà un sujet qui commence bien!  Grimaçant Un beau moteur, de superbes tubes et en fond d'image une jolie cintreuse Grimaçant Grimaçant
ça me rappelle des souvenirs tout ça!

Mais je ne vois pas l'intérêt de la suspension "oléopneumatique" à l'avant.....
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1 kartcross Cbr600 et quelques ancêtres (camion échelle pompier Magirus de 30M de 1965, Unimog Pompier 1970, Vw181, 2cv6)
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« Répondre #2 le: 06 Novembre 2007 à 08:19:30 »

L'intérét d'une suspension oléopneumatique enfin maintenant je dirait hydraulique cest que c'est réglable. Ainsi je pourait régler d'une part la dureté de mon amortissement avant grâce à la pression à l'intérieur des sphéres et d'autre part je pourrait régler la hauteur étant dans le kart.
Et c'est aussi une question de budget, ayant 18 ans je ne travaille pas encore (et oui je suis étudiant) et je préfére donc des pieces tirées de la brave GS.
Plus haut j'ai dit que j'en metterai peut etre plus tard derriere car je vais testé ce que sa donne à l'avant (et sa m'évite de refouttre des barres à foison derriere pour soutenir l'amortisseur hydraulique qui à une particularité de se fixer bizarement.
« Dernière édition: 06 Novembre 2007 à 08:25:14 par GS totoph » Journalisée
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« Répondre #3 le: 06 Novembre 2007 à 11:43:37 »

 Grimaçant Belle entrée en matiere Grimaçant

Le moteur est interessant et pour l'instant ca commence bien !

Le suspatte Hydro, pourquoi pas, c'est une bonne idée pour une
utilisation loisir, ca permet une bonne adaptation au terrain.

Seulement c'est peut etre un peu complexe a mettre en oeuvre.
Apres tout depend de tes capacités et/ou experiences. C'est
largement faisable meme si ca demande un peu de reflexion.

Bon courage, et hesites pas a nous faire part de ton avancement.
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Fabien Belgique
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« Répondre #4 le: 06 Novembre 2007 à 13:11:21 »

Et c'est aussi une question de budget, ayant 18 ans je ne travaille pas encore (et oui je suis étudiant) et je préfére donc des pieces tirées de la brave GS.

C'est tout à ton honneur! Et bien je vais suivre ce post avec intérêt car je ne connais pas ce principe de suspension.
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« Répondre #5 le: 06 Novembre 2007 à 13:51:27 »

Actuellement le kart est tres bien avance (il est sur roues ) mais je préfére décrire peu à peu la construction du kart.
Je continuerai à vous décrire la fabrication ce soir je pense.
En ce moment je réalise la timonerie du correcteur de hauteur de la suspension avant donc vu que j'y est bien réfléchie ca avance assez vite mais est-ce que sa va fonctionner? J'espére et je suis confiant.
Je metterait un schéma de cette tringlerie un peu plus tard.

Voici l'allure générale de l'engin:

« Dernière édition: 06 Novembre 2007 à 14:05:21 par GS totoph » Journalisée
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« Répondre #6 le: 06 Novembre 2007 à 20:11:58 »

Alors voici la suite de la construction du kart. Donc il a fallu prendre la cintreuse en main: c'est plutot facile.
Voici les premiers cintres:



Voici l'arceau principal avec en arriére plan mon premier kart avec moteur 602:



La j'ai un soucis je ne retrouve plus les photos intermédiaires donc je vous livre le chassis bien avancé dont il manque quelques renforts:



Ensuite vient les premiers essai de la double triangulation avant:
(au passage ce sont des fusées de ZX dont je possède les roulements, les disques et les étriers)


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« Répondre #7 le: 07 Novembre 2007 à 20:01:45 »

Voici une photo du buggy sur ces deux roues avant:



Alors pour ceux qui ne connaissent pas ce type de suspension je vais vous expliquer le fonctionnement.



Sur ce schéma je vous présente le principe de la suspension. Le ressort d'une suspension classique est ici renplacé par l'azote comprimée de (35 à 50 bars sur la Gs mais moi je me suis fabriquée des valves pour que je puisse les gonflées à la valeur voulues) qui est contenue dans la sphére. Donc c'est totalement réglable, on peut avoir des suspensions souple ou durs.
Le poids du véhicule se transmet donc via l'huile (que l'on peut rajouter ou enlever pour régler la hauteur grâce à un distributeur plus souvent appelé "correcteur de hauteur" qui se regle ainsi à l'interieur de l'engin) jusqu'a la membrane derriere laquelle se trouve l'azote comprimée.
Si le poids est tel ( lors d'un passage dans un trou, d'une bosse....) la tige de la suspension s'enfonce ( schéma de droite) et donc pousse l'huile (incomprésible) puis la membrane qui comprime encore plus l'azote (réduction du volume donc augmentation de la pression: c'est de la physique) donc la pression devenant de plus en plus élevée il arrive un moment où l'azote arrete de se comprimée car la force pour le comprimée devenant trop élevée. Donc à partir de ce moment c'est l'azote qui va se détendre et reprendre sa place dans la sphere et donc repoussé l'huile puis la tige = effet ressort.
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« Répondre #8 le: 07 Novembre 2007 à 20:07:22 »

explications intéressantes  Clin d'oeil
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« Répondre #9 le: 07 Novembre 2007 à 20:40:23 »

intéressant, en kart cross, je parle en compet, y a eu certains pilotes qui montaient des citroen a spheres, délaissé depuis, je n'en connais pas la raison. Ce qui est bien sinon c'est la relative accesibilité de l'amortisseur, je veux dire les clapets de laminage, par contre ils sont sertis, mais je sais qu'en course auto ufolep, des gars bricole les clapets pour modifié l'amortisseur, car le reglage de la pression c'est une chose (réglage, raideur / précontrainte) mais si l'amorto ne suit pas...

Par comparaison les fournales ont le meme principe: ressort=air comprimé.

Je serais curieux de voir tes valves en photos, car vu la pression je suppose que ce ne sont pas de vulgaire valves?

Sinon belle construction. bonne continuation
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Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué? Très souriant
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« Répondre #10 le: 08 Novembre 2007 à 08:58:21 »

Oui j'allais en parlais ce matin du coté suspension que l'on ne peut pas régler car les lammelles sont sertis sur la sphere mais sur mes spheres ils ne sont pas usés (je pense que c'est presque inusable) alors étant pour une utilisation loisir je ne vais pas les modifiés même s'ils ne correspondent pas forcement aux caractéristiques de mon engin.

Voici un schéma tiré de ma revue technique montrant (en haut à droite) le systéme de laminage:



Voila une photo d'une de ces valves...



Et voici un schéma présentant leur fonctionnement:



Pour moi effectivement ce sont d'assez grosses valve mais il en existe de toutes petites de la taille d'un boulon de 7 (et oui c'est du 7 sur les spheres)
Alors l'utilisation de ces valves sont simples je les branches surun compresseur de frigo (donc je ne met pas de l'azote pur mais de l'air donc un mélange de 78% d'azote, 21% d'O2 (je le redoute le plus car a t-il un effet d'oxydation sur la membrane?)et le reste en gaz rare.
Ensuite je visse la vis (petit jeux de mots Grimaçant) ,auquelle est collé un morceau de chambre à air de vélo pour l'étanchéité car sinon métal contre métal qui n'est méme pas poli ca ferait des fuites, qui vient bouché le trou inférieur.
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« Répondre #11 le: 08 Novembre 2007 à 09:59:06 »

 Grimaçant J'adore ton Sujet  Grimaçant

Ca me rappel quand j'y avais reflechi pour mon engin!
C'etait soit je passais en suspatte Hydro, soit je passais le moteur en turbo...
L'histoire vous la connaissez  Grimaçant

Pour le valve, il y a peut etre plus simple et fiable en prenant des valves
de mise en pression de systeme frigorifique, ca vaut pas grand chose
c'est fiable et facile a installer.

Bonne continuation
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« Répondre #12 le: 08 Novembre 2007 à 11:05:03 »

Moi je reflechis à comment augmenter la puissance de mon moteur donc j'ai beaucoup d'idée ( turbocompresseur, compresseur, injection, arbre à cames.....) mais je vais finir le buggy et voir comment se comporte l'engin avec cette puissance debase avant d'augmenter quoi que ce soit.
Pour continuer un peu mon sujet, encore un peu d'hydaulique (c'est un sujet peu aborder donc j'en profite)

Je vous fait part de mon schéma hydraulique (un peu bordélique )



Cette aprém je vais continuer la tringleriedu correcteur de hauteur. Donc ce soir si j'avance bien je devrais vous mettre des photos.
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« Répondre #13 le: 08 Novembre 2007 à 18:54:21 »

intéressant les moyeux de zx  Clin d'oeil, mais ça a due étre dit et redit dans d'autres sujets puisque personne réagit  Grimaçant
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« Répondre #14 le: 09 Novembre 2007 à 21:15:58 »

Bon, aujourd'hui j'ai fini la tringlerie du correcteur de hauteur mais je ne sais pas si ça marche et je ne le serait pas avant que le circuit hydraulique soit fini, avant que le moteur tourne donc pas avant que le circuit électrique soit fini donc ça veut dire.......

Qu'il reste encore beaucoup de pain sur la planche!!!

Et pourtant j'ai hate de l'essayer mais c'est pas pour autant que je vais bazarder tout se qu'il reste à faire:il faut que ce soit bien fait!
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