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epure de suspensions

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« le: 14 Juin 2011 à 20:27:17 »

bonsoir a tous
j'ai lu avec beaucoup d'attention l'article " tout sur le carrossage "

j'ai tout compris ( ou presque )  Sourire

mon probleme,
l'article traite des trains avant a double triangulation
hors mon ancien chassis Drakart est en simple triangle
comment refaire les calculs d'epure ?

pas simple hein ?

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Fabien Belgique
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« Répondre #1 le: 15 Juin 2011 à 10:23:13 »

Je ne comprends pas tout, tu voudrais faire une simple triangulation c'est ça?
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« Répondre #2 le: 15 Juin 2011 à 19:13:02 »

mon chassis est un Drakart a simple triangulation


les triangles ont été refait maison ainsi que les pivots et completement a la trappe, le kart ne tourne pas ,en le poussant a la main il rippe
la roue interieur au virage se penche et l'exterieur se tourne en travers devant

une tuerie

le projet, garder les fixations qui elles sont d'usine,
refaire des triangles et pivots
garder les moyeux

le tout en refaisant un calcul d'épure


comment rajouter des photos pour decrire mon projets ?
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Fabien Belgique
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« Répondre #3 le: 15 Juin 2011 à 19:40:10 »

Pour le ripage, fais une recherche sur ce forum sur épure de jeantaud.

Pour le reste (angle de pivot etc....) il  y a beaucoup de sujets et tuto qui en parlent.
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« Répondre #4 le: 17 Juin 2011 à 19:17:45 »

rien trouvé d'interessant qui pourrait m'aider

ou alors je suis une buse   Sourire

car je ne comprend pas comment appliquer la logique de calcul d'une double triangulation sur une simple triangulation

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« Répondre #5 le: 12 Août 2011 à 14:22:09 »

bonjour a tous,

je fais remonter ce sujet tombé dans l'oubli et pourtant essentiel pour moi

j'ai mesuré sur le triangle qui me semblait le + d'origine

les angles mesuré:

angle de chasse 17°
angle de pivot   25°
angle total de carrossage mesuré a la roue +2°

une idée , une remarque ?
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« Répondre #6 le: 12 Août 2011 à 14:41:07 »

des photos pour illustré mon probleme

http://img854.imageshack.us/img854/8969/chassisdrakart062011006.jpg

http://img571.imageshack.us/img571/9295/chassisdrakart062011004.jpg

http://img695.imageshack.us/img695/4173/chassisdrakart062011003.jpg

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« Répondre #7 le: 12 Août 2011 à 15:25:37 »

Ca me parait correct.

Pour l'angle de pivot, il semble qu'il rejoint la verticale dans une zone proche du centre de la jante => pour moi c'est Ok.

La chasse, peut-être un peu beaucoup, mais si c'est pas trop dur.....=>Ok

A moins que quelque chose m'aurait échappé, mais j'ai déjà vu pis!

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« Répondre #8 le: 12 Août 2011 à 16:29:13 »

tes mesures que tu nous donne semble bonne ,mais sur ta photo vue de dessus ,j'ai l'impression que ton angle de chasse est quasi nul .Peut etre je me trompe mais ca expliquerait tes problemes de "rippe"
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« Répondre #9 le: 12 Août 2011 à 17:39:52 »

Je n'avais pas lu le début du message, mais s'il y a problème de ripage, c'est l'angle du levier de direction à modifier. (Jeantaud)
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« Répondre #10 le: 12 Août 2011 à 20:47:55 »

janteaud a été fait a la ficelle au milieu du pont
bon d'accord,
je vais refaire l'epure en me mettant avant le pont pour compenser la longueur des leviers mais quel est le ratio a appliquer ? 1pour 1,le double de la longueur,
le double du triple  Clin d'oeil

je vous refais des photos demain au niveau de la cremaillere vous me donnerez votre avis

le faite que le triangle ne soit pas perpendiculaire au chassis a une importance ?
sur toutes les autres photos que j'ai vu le tube principal est perpendiculaire au chassis


autre question,
comment faire sur une simple triangulation la droite de Bobillier et ainsi calculer l'emplacement et la longueur exact du bras de direction ?


 
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« Répondre #11 le: 13 Août 2011 à 06:39:03 »

Pour le bobillier, avec des mono bras, il faut une crémaillère avec des fixations de bielettes recentrés et non pas en bout de barreau.
Pour ce qui est du Drakart c'est plus compliqué avec les axes de bras non parallele.
La crémaillère se retrouve souvent au plancher car elle doit se situer au plus pres des pivots des bras.
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« Répondre #12 le: 13 Août 2011 à 12:04:30 »

voici une photo de ma cremaillere :

http://img688.imageshack.us/img688/6081/trainavantdrakartavectr.jpg

les rotules de fixations des bras de direction sont dans l'axe des triangles (trait rouge ) la photo déforme mais les axes sont aligné
 dans l'axe horizontal, les axes aussi sont aligné

le trait en bleu indique la longueur du deport pris sur le barreau de la cremaillere ==> 35mm

pour Pierre,
aurais-tu une formule de calcul pour determiner les droites de Bobillier et ainsi integré une autre barre (celle de direction )
un lien ou un bouquin correspondant
j'ai lu plusieurs documents mais ils ne traite que des trains avant a double triangulation

 


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« Répondre #13 le: 13 Août 2011 à 12:17:49 »

D'apres ta photo c'est bon pour ce qui est du positionnement de la crémaillere ainsi que la longueur du barreau...

Avec çela, et volant non tourné (roue droite, non braquées), il ne doit pas y avoir de variations de pincement ou d'ouverture à l'enfoncement. En revanche c'est possible qu'il y en ait roues braquées par le fait de la longueur de bielette et du positionement de la rotule de bielette sur la fusée... Avec les "gros angles" à la fusée, ce n'est pas évidant à determiner, et perso je simule cela sur logiciel de modelisation 3d plutôt que par des "calculs".

Pour le bouquin il en existe un: "construire une voiture de course / suspension-chassis" par Bernard Gironnnet.
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« Répondre #14 le: 14 Août 2011 à 09:08:08 »

Si tu refais tes bras, perso je conseillerais de virer ces ancrages de bras pour revenir à du parallèle (les plus longs possibles) en enlevant un peu d'angle de pivot. Dans simlple triagulation il y a ... simple. Je n'ai pas de bons souvenirs des drakart première génération, ils avaient tendance à tirer tout droit. D'ailleurs il y en a un en sud-est avec vario et on sent bien que le pilote se bat avec sa machine pour négocier les virages. Gros vario avec empattement court n'arrange pas les choses aussi.

http://hervephotosport.com/picture.php?/20475/category/758
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