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Questions sur la cremaillière

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raph 182
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« le: 08 Mai 2006 à 15:50:42 »

Hello!

Je fait un dossier sur les systemes de direction de véhicules au niveau scolaire...
J'étudie particulierement les crémaillieres (et passe en revue vite fait les autres moyens) si vous avez des infos sur la fabrication ou quoi que ce soit je suis carement preneur!
 
1) Pourquoi selon vous n'y a t il pas un angle de 90° entre les deux axes?
 

 
Je pense savoir mais on ne sait jamais!

Ca implique quoi au niveau du pignon? Denture hélicoïdale? (mais la tige à des dentures droites...) Denture simplement oblique ca existe?!

2) J'arrive pas à demonter la rotule axiale (ca vient d'une Supercinq). C'est quoi la procédure?
 

 
3) J'aimerai demonter aussi l'axe... Quelqun sait si c'est possible et comment?
 


 
 
Merci à ceux qui m'aident!
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Fabien Belgique
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« Répondre #1 le: 08 Mai 2006 à 17:51:10 »

La biellette se démonte en dévissant. Tu mets ton barreau dans l'étau (si tu te trompe de barreau ça fait mal!!!! :mrgreen:  :mrgreen: ) et avec une clé à gaz tu dévisses la rotule.

Alors pour l'angle je vois deux raisons :
a) l'angle est fait pour faciliter la connection entre la colonne de direction et la crémaillère. Cela peut éviter l'usage d'un cardan dans la colonne.
b) cela permet également de faire un pignon conique ce qui va permettre un plus grand appui entre les dents de l'engrenage.
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raph 182
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« Répondre #2 le: 08 Mai 2006 à 18:34:56 »

Oki, merci!

Pignon conique?  :?  Je verai bien en demontant

Pour les rotules axiales...   :shock: J'ai forcé comme un cinglé à la clé à griffe ca a pas bougé!
J'irai encore plus fort alors!
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jgab
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« Répondre #3 le: 08 Mai 2006 à 18:38:58 »

j'ai demonter une rotule sur une cremaillere de super 5 le week dernier, ya un coté qui est venu tous seul et l'autre impossible, ne serait ce que pour enlever la securité  :shock:  bon courage !!!!

pour le reste j'ai po d'idée Triste
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raph 182
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« Répondre #4 le: 08 Mai 2006 à 19:08:31 »

La sécurité?! Les deux petit trucs la c'est quoi?! c'est ca?  rolleyes

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pierre
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« Répondre #5 le: 08 Mai 2006 à 20:34:37 »

Ouai ces rotules c'est la merde à dévisser, quand je veux en récupérer et que ca ne vient pas je fait la méthode bourin  :mrgreen:  je coupe le barreau :mrgreen:

Le pignon n'est pas "conique" mais "cylindre", il a par contre des dents hélicoïdales.

Quant à l'angle des deux axes je pense également que c'est pour une question d'encombrement dans le compartiment moteur de la voiture et de ne pas avoir trop d'angle dans les cardans de la colonne...
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Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué? Très souriant
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jgab
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« Répondre #6 le: 09 Mai 2006 à 05:56:13 »

oui quand je parle de securite je parle de ce que tu montre, d'un cote c'est venu tous seul et la rotule c 'est devisser a la main, et de l'autre ...... impossible.
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raph 182
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« Répondre #7 le: 09 Mai 2006 à 18:42:53 »

Et comment on enlève les sécus?!

Sachant que la denture du pignon est droite, un pignon hélico accroche dessus?! Vous etes sûr que c'est pas un oblique?
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dad blues
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« Répondre #8 le: 10 Mai 2006 à 02:55:39 »

si tuveux desrenseignement tu peux m'appeler je trouverai bien de quoi te repondre je bosse dans la société qui réalise des direction manuelle, electrique (colonneet hydraulique). les rondelle une sortede rondelle eventailles (indéserrable) la couple de serrage de la rotule axiale est de 55Nm
voici mon tel 0607122096 le soir vers 19H
http://www.jtekt.co.jp/e/company/steering.html

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raph 182
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« Répondre #9 le: 10 Mai 2006 à 13:07:10 »

Ca c'est gentil! Merci Dad blues!

J'attend d'avoir un peu avancer dans mes recherches et une fois que j'ai des questions précises, je verai avec toi!

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« Répondre #10 le: 10 Mai 2006 à 17:59:51 »

Bon, j'ai regardé tout ca plus attentivement. J'ai réussi de demonter tout ce que je voulais.

Le pignon est bien hélico. J'avais du mal à imaginer un pignon hélico engrenner sur la tige à denture droite, surtout aprés avoir vu ca:


Par contre...
Le tube au bout de la flèche bleu (un simple tube de chez tube quoi...) est emmenché dans le corps (flèche verte) jusqu'au trait rouge.
C'est monté à chaud-froid, en force, collé? Qu'est-ce qui se fait le plus dans le domaine auto? Le tube a un léger rétrecissement de diametre une fois dans le corps.



Merci! Ca deborde largement des kart cross... Je suis desolé!
Je connais pas trop d'autres forums qui pouraient me venir en aide sur des choses de ce style. (FA biensur, mais c'est moins convivial!)
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« Répondre #11 le: 11 Mai 2006 à 10:38:57 »

A mon avis c'est monté à chaud :  c'est très efficace. Mais si tu as réussi à le déboiter en forçant, je dirais que c'est plutôt fretté (en force) parce que le frettage à chaud ça se démonte pas les doigts dans le nez. Et il y a peu de chance que ce soit collé.

Le rétrécissement, ce ne serait pas une partie du tube qui à été usinée pour avoir la précision nécessaire au frettage car on ne frette pas du brut.

Voilà, mais je ne connais pas particulièrement l'industrie automobile.
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Comme on dit chez nous (à la bidouille) : plus de rate... plus de rate !!
raph 182
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« Répondre #12 le: 11 Mai 2006 à 11:41:54 »

Le retrecissement (visible depuis l'interieur du tube, c'est pas usiné) montre plutot que ca a été forcé dedans, enfin... monté à l'azote je pense.
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pierre
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« Répondre #13 le: 11 Mai 2006 à 14:04:49 »

Citation


Le pignon est bien hélico.


 Clin d'oeil

Le tube, je dirais qu'il est "simplement" monté en force, surement avec un machine spécial vu que pour les pièces auto ça sort en grande quantité, aussi je pense pas qu'il soit monté à chaud. Avec les tolérances apropriées et vu la longueur d'emmanchement du tube je pense pas qu'il se sont emmerdé à coller ou tout autre procédé qui reviendrait plus cher à fabriquer. Attention ceci dit je ne suis pas trop calé quand même dans les crémaillères, ce sont juste des supositions.

Dad blues doit mieux savoir.

Mais au fait, comment as tu procédé pour désolidarisé ce tube de la pièce en alu?
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« Répondre #14 le: 11 Mai 2006 à 15:50:34 »

Justement, j'ai pas procédé!!  cheesy  cheesy

Et je trouve ca bien comme ca, je toucherai plus. C'est pas fait pour etre démonter, ca c'est sûr!
Merci à tous!
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